Iran - USA
Riferirò agli amici iraniani che dovrebbero vergognarsi e che dovrebbero augurare lunga vita all'uomo che li tiene prigionieri di povertà ed inflazione, che spende miliardi per finanziare le guerre per procura contro Arabia Saudita e Israele mentre le persone comuni non possono neanche ottenere valuta pesante per le loro attività. E dovrebbero vergognarsi i zoroastriani che non hanno il permesso di festeggiare pubblicamente le loro ricorrenze se sognano il giorno in cui Khamenei lascerà il posto a qualcuno di più tollerante (che in seno al regime pure esisterebbe).dallaAllaZ ha scritto:A prescindere a chi si riferisse, trovo di pessimo gusto il messaggio di Daunt.
Non c’è limite al peggio.
Trump, trovandosi negli Stati Uniti, può levarsi di mezzo in modo più semplice: non dico impeachment, ma almeno perdendo le elezioni. Per Khamenei queste due opzioni mi sa che non valgono.
Tranquillo, prima o poi Trump riuscirà nell’intento di cancellare (anche) l’Iran, laddove chi prima di lui ha fallito ...daunt ha scritto:
Riferirò agli amici iraniani che dovrebbero vergognarsi e che dovrebbero augurare lunga vita all'uomo che li tiene prigionieri di povertà ed inflazione, che spende miliardi per finanziare le guerre per procura contro Arabia Saudita e Israele mentre le persone comuni non possono neanche ottenere valuta pesante per le loro attività. E dovrebbero vergognarsi i zoroastriani che non hanno il permesso di festeggiare pubblicamente le loro ricorrenze se sognano il giorno in cui Khamenei lascerà il posto a qualcuno di più tollerante (che in seno al regime pure esisterebbe).
Trump, trovandosi negli Stati Uniti, può levarsi di mezzo in modo più semplice: non dico impeachment, ma almeno perdendo le elezioni. Per Khamenei queste due opzioni mi sa che non valgono.
Prima o poi scopriranno false bombe atomiche in Iran così che potranno finalmente radere tutto al suolo
Bisognerebbe proprio suggerire agli iraniani di prendere lezioni di democrazia da Israele e gli usa
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Su, su evitiamo geopolitica da scuole medieEnricoC ha scritto:
Tranquillo, prima o poi Trump riuscirà nell’intento di cancellare (anche) l’Iran, laddove chi prima di lui ha fallito ...
Prima o poi scopriranno false bombe atomiche in Iran così che potranno finalmente radere tutto al suolo
Bisognerebbe proprio suggerire agli iraniani di prendere lezioni di democrazia da Israele e gli usa
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Si sta parlando di un paese di 80 milioni di persone, industrializzato e ben armato, con un territorio impervio e impossibile da invadere se non con costi umani e materiali che nessun paese al mondo potrebbe mai sostenere al momento. La realtà non è una mappa del risiko dove se fai 6 il territorio cambia colore.
Per quanto riguarda la democrazia, beh come libertà politiche, individuali, civili, religiose ed economiche siamo su campionati diversi rispetto a qualsiasi paese occidentale e non solo. Forse solo in Arabia e Corea sono messi peggio. Non scherziamo, in un carcere le stanze possono essere belle, ma è sempre un carcere. Ed è giusto godersi le meraviglie di Esfahan o di Tabriz da viaggiatori, ma non fingiamo che quel posto sia qualcosa di diverso da ciò che è per la sua gente.
Eh si, un paese industrializzato da 80 milioni di persone che stranamente fa gola a tanti ... e il fatto che sia il quarto paese al mondo per riserve petrolifere (e l’unico ormai non ancora “addomesticato”) sono sicuro che non c’entri nulla con il desiderio di esportare la democrazia anche in quel paesedaunt ha scritto:
Su, su evitiamo geopolitica da scuole medie
Si sta parlando di un paese di 80 milioni di persone, industrializzato e ben armato, con un territorio impervio e impossibile da invadere se non con costi umani e materiali che nessun paese al mondo potrebbe mai sostenere al momento. La realtà non è una mappa del risiko dove se fai 6 il territorio cambia colore.
Per quanto riguarda la democrazia, beh come libertà politiche, individuali, civili, religiose ed economiche siamo su campionati diversi rispetto a qualsiasi paese occidentale e non solo. Forse solo in Arabia e Corea sono messi peggio. Non scherziamo, in un carcere le stanze possono essere belle, ma è sempre un carcere. Ed è giusto godersi le meraviglie di Esfahan o di Tabriz da viaggiatori, ma non fingiamo che quel posto sia qualcosa di diverso da ciò che è per la sua gente.
Per il resto sarà tutto come dici tu ...ma perlomeno il governo Iraniano non ha mai sentito la necessità impellente di andare a rubare in casa d’altri ...e magari uccidere qualche milione di persone come effetto collaterale.
E poi mi sa che con la scusa che a casa degli altri sono tutti cattivi e vittime da liberare a qualsiasi costo, se ne siano già causati troppi di milioni di morti ...oltre ad aver lasciato paesi (e abitanti) molto peggio di come stavano prima.
Sicuramente è meglio lasciare da parte la geopolitica e consigliare l’Iran come paese bello ed ospitale da visitare per turismo.
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Quindi i diritti delle persone li vedi solo come potenziali casus belli per guerre d'aggressione? o si tengono Khamenei, le impiccagioni, i pasdaran e tutto il resto, oppure vengono coperti di bombe da una potenza straniera? Sì, direi decisamente di limitarti alla parte turistica.EnricoC ha scritto:
Eh si, un paese industrializzato da 80 milioni di persone che stranamente fa gola a tanti ... e il fatto che sia il quarto paese al mondo per riserve petrolifere (e l’unico ormai non ancora “addomesticato”) sono sicuro che non c’entri nulla con il desiderio di esportare la democrazia anche in quel paese
Per il resto sarà tutto come dici tu ...ma perlomeno il governo Iraniano non ha mai sentito la necessità impellente di andare a rubare in casa d’altri ...e magari uccidere qualche milione di persone come effetto collaterale.
E poi mi sa che con la scusa che a casa degli altri sono tutti cattivi e vittime da liberare a qualsiasi costo, se ne siano già causati troppi di milioni di morti ...oltre ad aver lasciato paesi (e abitanti) molto peggio di come stavano prima.
Sicuramente è meglio lasciare da parte la geopolitica e consigliare l’Iran come paese bello ed ospitale da visitare per turismo.
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Per quanto riguarda il mio commento, che ribadisco è farina del sacco di chi ha buoni motivi per pensarla così, se ha scatenato un OT troppo lungo mi sta bene che venga rimosso.
daunt ha scritto:
Quindi i diritti delle persone li vedi solo come potenziali casus belli per guerre d'aggressione? o si tengono Khamenei, le impiccagioni, i pasdaran e tutto il resto, oppure vengono coperti di bombe da una potenza straniera? Sì, direi decisamente di limitarti alla parte turistica.
Per quanto riguarda il mio commento, che ribadisco è farina del sacco di chi ha buoni motivi per pensarla così, se ha scatenato un OT troppo lungo mi sta bene che venga rimosso.
Ma perché i diritti delle persone in Iran (come in qualsiasi altro posto) e relativa condizione di vita e loro governo le devi giudicare tu ? O dovrebbe giudicarli un qualsiasi altro paese paese straniero ?
Mica sono io che ho scritto che auspico la morte “del vecchio tiranno” come se tu sapessi ciò che 80 milioni di persone desiderano, vogliono o abbisognano per il loro futuro ...
L’ “oppure vengono coperti dalle bombe straniere” non è certo la mia alternativa. Anzi, io non ho proprio presentato alcune alternative ne speranze (di vita o di morte di chiunque) per l’Iran e il suo popolo.
Il “vengono coperti dalle bombe” si è rivelata spesso la triste opzione decisa da chi grosso modo ragiona come te (e sia ben chiaro, non sto dicendo che tu saresti favorevole al farlo, per “liberare” il popolo Iraniano), con i suoi occhi e cervello da “occidentale” che sente necessariamente di doversi immedesimare negli abitanti di un paese che non è il suo, con una storia, una cultura e tradizioni radicalmente diverse dalle proprie.
Nel momento in cui scrivi “che muoia il vecchio tiranno”, come a invocare una liberazione che 80 milioni di persone non ti hanno chiesto personalmente, stai di fatto ipotizzando tu delle alternative per loro.
Io mi limito ad augurare agli Iraniani di saper decidere il meglio per il loro futuro in base ai propri desideri.
Che per loro sarà positiva o meno la morte “del vecchio tiranno” lo sanno solo loro e credo abbiano nel caso solo loro il diritto di pensarlo o di dirlo.
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Noto solo ora questo thread, che peraltro vedo ormai sconfinato nell'OT più totale.
Segnalo comunque che il Fondo Ambiente Italiano organizza viaggi organizzati in Iran, tra le altre fantastiche destinazioni.
https://fai-website.imgix.net/uploads/2 ... ma-OK..pdf
https://www.fondoambiente.it/il-fai/viaggi/
Segnalo comunque che il Fondo Ambiente Italiano organizza viaggi organizzati in Iran, tra le altre fantastiche destinazioni.
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https://www.fondoambiente.it/il-fai/viaggi/
Azzarola....4200 euro a persona in camera doppia .... con 8000 euro se ci si organizza fai da te, si può rimanere in Iran quasi due mesiilgioa ha scritto:Noto solo ora questo thread, che peraltro vedo ormai sconfinato nell'OT più totale.
Segnalo comunque che il Fondo Ambiente Italiano organizza viaggi organizzati in Iran, tra le altre fantastiche destinazioni.
https://fai-website.imgix.net/uploads/2 ... ma-OK..pdf
https://www.fondoambiente.it/il-fai/viaggi/
Comunque iniziative lodevoli.
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Super! Bel video!